[Не то чтобы, но ладно]

в легком одуплении и как-то расстроена.

есть девочка, мне она нравится. Умная, хорошо пишет.
есть еще одна девочка, нравится, умная и хорошо пишет.
есть мужик, с которым мы обе общаемся и есть благотворительное мероприятие, которое этот мужик запилил.

он позвал меня, девочку 1 и девочку 2 почитать в этом мероприятии стихи.

заанонсил меня с девочкой 1, написав следующее: "Две прекрасные и хрупкие девушки, выясняющие через поэзию своё отношение с миром".

девочка 2, которую он будет анонсить отдельно, пришла в комменты к анонсу выше и дала ему виртуально в глаз за «хрупких девушек».

Обосновала тем, что текст поддерживает гендерные стереотипы и унижение женщин.

не знаю как остальные читавшие анонс, но я охуела. во-первых, потому что а как же субъектное отношение? грубо говоря, когда мужики говорят о мужиках (положим, Лейбниц о Спинозе, ну, утрированный пример, навскидку), то они сначала сосредотачиваются на личности обсуждаемых мужиков.

Т.е. Лейбниц сперва найдет интересующие его цитаты у Спинозы, сосредоточится на них, выпишет, процитирует и скажет свое мнение. Это - субъектное отношение. Потом Лейбниц может (условно) прийти в гости к Канту и его жене, проигнорировать жену Канта и заговорить с Кантом о Спинозе. С цитатами из Спинозы.

Жену Канта оба могут отправить приготовить им чаю, вообще не спрашивая ее мнения ни о Спинозе, ни о Лейбнице - да. Но Спинозу они обсудят детально, опираясь на цитаты и "а вот тут он сказал...".

а тут я прям вижу, как мы с девочкой 1 сами остаемся для девочки 2 некими тенями, которые надо подвинуть и дискутировать.... с мужиком. похуй на уточнить, на спросить что-то для цитаты, кто что из нас думала, полистать как Лейбниц Спинозу (ну условно же!!!!!111111). листать другую женщину? да ну, глупость какая, вот что мужик про женщину сказал - то и весомо, плюс с этим мужиком и надо обсуждать.

во-вторых, если честно, мне унижением женщины видится, когда про нее ЛИЦЕМЕРНО говорят "хрупкая", а потом веляет ей сгонять припереть на себе мешок риса. Или запрягают в плуг. Или бьют, потому что решили, что надо для порядку. Или даже так: даже близко не допускают, что она хрупкая, и велят припереть на себе мешок риса и потом бьют.
а тут, блин, хрупкой назвали и - бац! - ни одного приказа, противоречащего этому качеству. и за это мужик огреб.

у меня в день дискуссии были месячные, кстати, лило из всех щелей, болел живот и я реально чувствовала себя очень хрупкой. И уязвимой. И если бы ко мне подошли и назвали крепкой прочной бабищей, "принеси-ка нам риса пять мешков" - убила бы.

я не знаю крч.

@темы: собраться с мыслями, нуок

Comments

[cold sea]

такие явления очень печальны. потом ещё спросят почему не феминистка.

[Не то чтобы, но ладно]

meta mermaid, типа того.

хотя кто как не феминистки, по идее, особо ценят (же, ведь??!) субъектное отношение к однополчанкам. Знание в лицо, конкретику.

а тут буквально те же яйца, но в профиль.

[cold sea]

Цао Цао, у меня поврежденное представление о них, я хоть и читала матчасть, но представителей встречала только вот такого рода.
как в анекдоте - мужик сказал и мужик сделал - два разных мужика, так и с феминистками в теории и на практике.

[Не то чтобы, но ладно]

мужик сказал и мужик сделал - два разных мужика

блин, боль.

[Harmatan del Sahara]

Ой, жесть какая. Я бы ей тоже в глаз дала за такое =)

[Не то чтобы, но ладно]

ledipo, он еще с ней вступил в долгую переписку-препирательство с обидами, ультиматумами и прочим.

а меня посетила грустная мысль. что ему настолько не хватает реакции общественности на само мероприятие, что он вторые сутки посвящает препирательству с единственным человеком, который оставил ему развернутые - хоть и агрессивные и несправедливые - комментарии. потому что альтернативной эмоциональной реакции на движ просто нет.

чем только ни готова питаться психика, лишь бы не пустота.

[Harmatan del Sahara]

Цао Цао, ситуация грустная, но наблюдение интересное))

[Bats]

Цао Цао, а я не вижу в чём тут для тебя проблема. В смысле, девушка 2 увидела, что слова мужика про девушек задевают её как феминистку. И написала ему об этом.
Она не писала вам, потому что не в вас дело - дело в нём и его словах, потому она с ним и говорит. Видимо, вас она считает достаточно способными самим выразить своё мнение, если вам это покажется важным.
Что не так?

[Harmatan del Sahara]

Bats, позволю заметить, что если бы она считала их способными выразить своё мнение, то ситуация просто не произошла бы. Сказанное о человеке, по идее, должно задевать этого человека, а не мимопооходящего. И если последнее происходит, то это ненормально и неадекватно. Как феминистку в норме эпитет тем более не мог её задеть, так как не описывал всех женщин и объективно не нёс в себе негативый подтекст. Он описывал конкретных двух девушек, которые вполне могут допускать по отношению к себе подобный эпитет (что мы из поста и видем, собственно). То есть ситуация не просто про феминизм, а про антифеминизм - вместо права и свободы быть названной так, как ты допускаешь, необходимо чтобы и ты, и окружающие тебя мужчины соответствовали неким правилам третьих лиц. Такой "феминизм" - это бич современности и источник проблем, потому что им прикрывают банальное отсутствуе понимания личных границ (в случае публичного пост в соц сетях они тоже есть, но таких людей это не волнует) и позицию "я знаю, как надо, и сейчас я вам это расскажу".

[Bats]

ledipo, спасибо за мнение.
Но я вижу ситуацию иначе - девушка прокомментировала не сказанное тем мужчинам о конкретных девушках, а его подачу информации о девушках как секс-объектах, "хрупких и прекрасных". Вряд ли он такими же словами описывал бы двух пацанов, даже если бы они в реальности являлись прекрасными и хрупкими.
На это феминистка и обратила внимание мужчины и общественности.
Это как если концерт Бориса Моисеева был бы заявлен как "весёлый педик выступит перед вами" - может, сам Борис бы поржал и не возражал, но многие геи могли бы возмутиться, потому что форма подачи информации является уничижительной.

[Не то чтобы, но ладно]

Bats, я это вижу так, как ledipo выразила. В конечном счете это просто некультурно - с тем же успехом можно подскакивать к моему мужу, когда он мне дверь придерживает.

Он описывал конкретных двух девушек, которые вполне могут допускать по отношению к себе подобный эпитет (что мы из поста и видем, собственно).

вот. это точно в яблочко. ее он не трогал.

если бы он о ней так выразился - она могла реагировать как угодно. Ну и кроме того, если бы Моисеева устраивал «веселый педик», то и тогда геям следовало бы сперва уточнить у Моисеева, все ли окей.

Вряд ли он такими же словами описывал бы двух пацанов

вряд ли. Но вполне мог бы заюзать стандартизованно-маскулинные термины, поэтому один черт: прежде чем бычить, нужно уточнить у пацанов. А может им норм быть представленными так.

[Bats]

Ну и кроме того, если бы Моисеева устраивал «веселый педик», то и тогда геям следовало бы сперва уточнить у Моисеева, все ли окей.

Цао Цао, ок, вот тут у нас с тобой расхождение мнений. Но, думаю, тут нет единого "правильно" для всех, у каждого свои границы.

[Не то чтобы, но ладно]

Bats, да, не без этого.